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中國三代IT優秀“創客大咖”談創業,獨家對話謝小能、陳登坤、王一

來源:金羊網發布時間:2018-06-19

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近日,“2018創客廣東”圓滿落幕。金羊直播間榮幸地邀請了國內知名的三位“不同年齡段”的優秀IT創客大咖,圍繞著創業、互聯網+、國家“雙創”戰略、“中國企業走出去”等熱點話題,進行了一場獨家深入的對話。這三位“創業英雄”分別是:黑龙江福彩网華信息董事長謝小能,上世紀90年代的華工研究生,畢業第二年“下海”,創立黑龙江福彩网華信息科技股份有限公司,現已“游”了25年;原金蝶集團執行董事、高級副總裁陳登坤,“二次創業”投身年輕的互聯網企業“有米科技”擔任總裁;“齊悟”創始人王一,90后年輕創客赴美創業,目前公司估值已經十多億元。



這三位不同年齡段創客的故事,雖然都有著鮮明的時代烙印,但他們身上也有很多共性:有理想有激情,永不滿足不斷進取,善學習重執行,能吃苦能堅持。他們都不約而同地談到:國家提出“大眾創業萬眾創新”的戰略,舉國上下以前所未有的力度支持雙創,這在國際上都是絕無僅有的,希望年輕一代的創客們能夠牢牢把握機遇,不負時代、不負芳華。以下是這次精彩對話的實錄——


歡迎大家來到金羊直播間,這次做客直播間的嘉賓分別是黑龙江福彩网華信息科技股份有限公司董事長謝小能、有米科技總裁陳登坤、齊悟創始人王一。非常榮幸能邀請到他們三位來和大家分享他們的創業故事。


IT創業“老炮”謝小能


創業要當老板,吃“苦中苦”是必然,當“人上人”卻未必

主持人區健妍(金羊網內容總監首席記者):謝總,您這個辦公室非常寬敞大氣,當年您開始創業的時候,有沒有想過有這么一天,您會擁有這么漂亮的辦公樓,公司發展得今天這么好?


謝小能(黑龙江福彩网華信息董事長):這個真的沒想過。說實在,剛開始創業的時候想法很單純。因為我本科研究生讀的都是計算機軟件,當時總覺得中國人特別適合做軟件,其實在美國做軟件的很多也是中國人和印度人,這大概和中國人的數學天分有關。我學軟件,就一根筋扎進去軟件行業。一路到今天,其實還是有一種情懷吧。


主持人區健妍:您是上世紀90年代的華南理工大學的優秀研究生畢業,當年像這樣學歷的IT人才,應該有很多金飯碗、鐵飯碗等著你們去端吧?


謝小能:是的。當年我的導師是希望我留校的,但我總覺得,在我們這個行業有很多新的技術、新的東西只有在市場才能接觸得到。那個年代,我們除了有畢業分配,還可以自己聯系單位,我研究生畢業的時候,7個單位給我發了錄用函,最后我選擇了一家十幾個人的初創公司,成為一名IT工程師,一年以后我就辭職開始創業。其實當年我的思路很簡單,一點也不復雜,就是覺得做軟件的應該干點事情出來,而且必須在市場上磨煉,然后就一路走到了今天。


會問年輕創客兩點:你為什么要創業?你為什么能創業?

主持人區健妍:這20多年走過來,一定有很多酸甜苦辣吧?能不能和我們分享一下您創業最大的感受?


謝小能:創業,可以說永遠都不晚。但創業并不容易,一路走過來,經歷的酸甜苦辣有很多。這些年,有很多人創業也找過我,希望得到我的幫助支持。我通常都很開心,因為我覺得我們這個行業就是年輕人的事業,就是需要年輕人一起來創業。不過,我總希望他們能夠想清楚,不要盲目跟風,不要為創業而創業。我通常會問創業者兩個問題:你為什么要創業?你為什么能創業?


有些人說創業是想自己當老板,掙大錢,我告訴他們:當老板不一定能掙大錢,甚至有可能傾家蕩產哦。當老板一定要吃更多的苦、經受更多的折磨、承受更多的壓力,一定要有思想準備。我們常說:“吃得苦中苦,方為人上人”。創業要當老板,吃“苦中苦”是必然的,但能不能成為“人上人”就不一定了。所以自己一定要想清楚。


我有一個朋友,現在已經是兩家上市公司的董事長了。他和我說過,他在忍受那些痛苦折磨的時候,經常是一個人躲在角落里哭,哭完了擦干淚用笑容面對家人、員工、客戶。誰也沒有見過他哭的樣子。這就是一個創業者的心態。


其次,你為什么能創業?不是看見別人成功了你就可以成功,要分析自己的資源、競爭力、創新之處,找到突破之處去做,而不是盲目跟風。

主持人區健妍:您的公司在發展歷程中有發生過危機嗎?經歷過最大的艱難是什么,當時是怎么挺過來的?


謝小能:創業至今經歷的艱難太多了,創業之路不可能是平坦的,不可能隨隨便便就成功,一定會經歷很多磨練,遇到困難只能迎難而上,想盡辦法去解決,一旦攻克了難關,就要趕快調整心態,忘掉艱難和痛苦,輕裝上陣,向新的目標出發。使自己心里裝的一直是對未來的美好憧憬,而不是過去的艱難痛苦。


有一個經歷對我來說印象很深刻。黑龙江福彩网華信息好幾年前就開始在人工智能方向布局:我們建立了一個由人工智能專家、知識工程專家以及IT開發人員組成的創新團隊,在基于人工智能的知識工程領域開展研究,研發本體知識引擎。這是一個跨領域的原始創新,沒有前車可鑒。在研發過程中,經歷了很多艱難困苦,多少次山窮水盡疑無路。我跟創新團隊說,在跨領域的創新中,不同知識背景的人往往會有自己的慣性思維,所以純粹的IT人自己是開發不出這個創新產品的,我們一定要放空自己,與其他領域的專家深入合作,從另外的角度去思考和研究,實現跨領域的深度融合。艱難是必然的,但只要攻克了一道道難關,我們離成功就越來越近了,而且一旦成功,之前攻克的一道道難關,將變成我們的核心競爭力。經過不懈的努力和頑強的堅持,我們終于在去年取得了突破,研發出本體知識引擎和基于知識服務核心技術的系列產品,并且得到市場的認可。預期目標實現后,我們又忘掉了之前的艱難和痛苦,繼續前進,向下一步目標出發,迎接下一次的艱難考驗。我認為,創新發展是永恒的主題,經歷磨難是日常的“健身”。


一個企業想發展壯大,必須有一種合作思維

主持人區健妍:我觀察到您企業的大門和員工的名片上都印著八個大字:“御道合德 天地黑龙江福彩网華”,可以介紹一下這八個字的內涵嗎?


謝小能:我們認為,企業的發展一定要順應時代的發展。“御道”講的就是要符合時代發展的規律、科學發展的規律、歷史發展的規律。在順應規律的同時,又要有“合德”的文化,所以我在這個行業一直提倡“合作、分享、共贏”。一個企業想發展壯大,必須有一種合作思維。我想不出我們最大的競爭對手是誰,我覺得我們的同行都是我們的合作伙伴。


主持人區健妍:您怎么看待如今年輕一代的創客?他們的起步和您當年有什么不一樣?


謝小能:首先我覺得,IT是年輕人的事業。整個IT行業需要年輕人不斷前赴后繼,用他們的熱情、智慧去創造更好的未來。當時讀書時候,導師跟我說,選計算機這一學科,必定是要辛苦一輩子的,因為其他行當的從業者隨著時間推移和經驗積累,自然而然地就成為專家,但IT這一行業日新月異。我經常說的一句話是,IT行業是說變就變,不說也變,唯一不變的就是“每時每刻都在變”。這也是IT行業的魅力所在。因此,在這種環境下需要年輕人勇敢去創業去創新。我每次看到年輕人創新創業都很開心,覺得行業有希望。這就是中國IT未來的希望。

有米科技總裁陳登坤


創業成功要“高筑墻、廣積糧、緩稱王、為客戶、真有效”

主持人區健妍(金羊網內容總監首席記者):陳總,您離開金蝶公司去到一個新生的互聯網公司有米科技“二次創業”,能否請您談一下心路歷程?


陳登坤(有米科技總裁):剛才聽了謝總的創業故事,其實很有啟發。謝總的公司成立于1993年,那時中國剛剛開始進入市場經濟改革,我原來服務的企業金蝶也成立于這一年。“有米”創業也是遇上了一個新的時代——移動互聯網時代。有米創建于2010年,那是中國PC互聯網時代向移動互聯網時代轉型的一個關鍵節點。這也給了我們一個啟發,創業和時代是息息相關的。有米最開始做的是APP開發,后來發現大家都涌上去做APP開發了,所以就轉去幫助開發者“變現”,讓開發者能有飯吃,所以取名“有米”。


剛才提到的“為什么要創業”。其實這個本質就是創業初心的問題,創業初心是什么?一定是一個價值的歸依點。有米最早的初心就是服務開發者,幫助他們實現“變現”,所以有米的一個核心價值觀就是“利他”。經過7年的發展,公司內部治理體系與經營管理規范的重要性就凸顯出來了,所以在2017年,我以事業合伙人身份加入有米創業團隊,和有米的創業團隊實現了經驗與能力的互補。我在金蝶公司,從普通員工到高管,跟著公司成長而成長,公司的持續發展為我們提供了很好的職業發展平臺。進入創業型公司成為事業合伙人我感覺更是一種思維的轉換與新的挑戰,需要重新出發和創業團隊一起去面對未來不確定性的風險、承擔生存與發展的壓力,傳遞責任。


從有米過去的成功可以歸納幾點:創業,首先得益于抓住了時代的機會,和時代一起進步;第二個就是創始團隊有遠大的理想,創業初心是為客戶創造價值。所以我們未來要做的事情就是“高筑墻”“廣積糧”“緩稱王”“為客戶”“真有效”。“高筑墻”,就是要做可沉淀的業務,不斷積累數據、經驗等創造價值;“廣積糧”,就是要做可規模化的業務,拓寬“賽道”;“緩稱王”,就是要可持續發展,看企業的科持續性,剩者為王。“為客戶”,就是要想清楚企業存在的價值是什么,能夠為客戶創造價值才是真的有價值,具備可持續發展的基礎。“真有效”,就是要追求效果,真實可信賴。有米做的是“效果營銷”,過去說廣告業50%的錢是浪費掉的,有米就是爭取讓廣告主花在營銷上的每分錢都是精準的、透明的、有效果的、看得見的。


當企業發展到一定程度,再要更進一步的發展就取決于公司的治理體系的完善與經營管理的規范。包括股東的結構、股東會董事會的管理、內部的管理體系、執行層面銜接、人才梯隊建設等,讓愿景、使命、價值觀、戰略、組織、人才等一以貫之的高效銜接起來。創業要承擔風險、壓力、痛苦,只有永遠保持樂觀,才能看見明天的太陽。我覺得,人生發展幾個轉型階段,分別是:職業——事業——志業,我非常明確自己的目標,這也是我的力量來源。


主持人區健妍:新一代互聯網創客大多都是掌握信息技術的年輕人,等到公司發展到一定階段就面臨著諸多管理的問題,這時候他們會請有經驗的管理者去管理公司和團隊。但同時也會面臨著各種磨合的問題,如何能夠更好地把成熟的管理體系帶到創業公司呢?


陳登坤:我覺得有三點很關鍵:第一個是共同的理想和目標,即共同愿景是什么?回到向創業者轉型的初心,他一定要有去創業公司施展自己理想的源動力。第二點是互補,沒有完美的個人,只有完美的團隊,團隊之間一定要有互補。一旦產生重疊,就會分工不清晰、產生不必要的沖突。第三個是心態。創始人的心態要平衡,事業合伙人的心態也要平衡。大家要確定,共同的目的是去彌補公司發展的缺陷,去強化市場核心競爭力,而不是權力的分配。新加入創業團隊心態上要很理性,一個公司管理再差、人才再弱,能夠活到今天一定有它存在的道理與內在優勢,要順勢而為,面向未來做好平衡。管理的本質是平衡,平衡過去與現在,平衡現在和未來,平衡規范和發展,平衡外部和內部,從而逐步引導往一個更好的軌道上慣性發展。上市不是目的,但只有通過資本市場實現更大發展的手段,而規范化是上市的基本前提,也是可持續發展的基本要求。因此,管理改革與發展及上市的目標要注意平衡,不能操之過急,避免一放就亂,一收就死。


“90后創客”王一

資源整合是創業者應該具備的基本能力,CEO都是復合型人才

主持人區健妍(金羊網內容總監、首席記者):王一,外界評價您這位年輕創客是“創業男神”,有學歷、有才華、有能力、有顏值,這樣的復合型“選手”,站在國際舞臺上創業、見投資人是不是很有優勢?


王一(“齊悟”創始人):創業當然不是靠臉吃飯,更多的還是靠企業實力。剛剛兩位前輩講到創業的初心,真的很重要,一定要想清楚是為了什么做這個事情。我們公司主要是做“機器人大腦”的。我們的CTO(首席技術官)鉆研這方面的技術已經十多年了。我從華南理工大學畢業的時候,曾在一家世界500強央企工作,那種“錢多事少離家近”的狀態,并不是我想要的生活。我很重視的一個問題是:“人為什么活著?”物質上的東西遲早能得到滿足,那精神上該如何自我實現?我當時創業的原因,就是因為我看到了“人機交互”的未來,這些年,“人機交互”形式不斷往自然方式去發展,所以從2011年我就開始在做這個事情。后來去美國之后,就想要做更有意義的事情。人一定要有信念,而且一定要有規劃,還要敢想敢做。這就談到一個格局的問題,有的企業,天花板就在于“格局”。我們在做人工智能一個非常難的部分,就是讓機器理解人說話的意思。如果在這個行業能做到頂尖,就能創造出“類人思維”的機器人,對人類來說,是具有跨時代的意義的。


所以說,創業不僅僅是實現財富自由,更是要去做自己想做的事情,通過不斷努力來獲得更多的可能性。人生就是不斷升級的過程,去更高的平臺,認識更多的人,和更多優秀的人合作,做更多自己想做的事情,這也是我的創業初衷之一。


在美國創業,其實沒有大家想的那么好,華人還是有天花板的。我當時想的是學貫中西,把國外優秀的技術引到來中國。我覺得年輕的一代人,還是要沉下心來,保持謙卑,向老一輩多多學習。現在我們公司已經融了四輪,但我覺得還和真正的成功離得很遠。所以我會讓自己一直保持初心,和所有人去友好謙卑地交流。


創業其實也是一個非常綜合的事情,除了找人找錢找資源,還要做很多的雜事。非常重要的一點:正確的時間,做正確的事情。剛開始,創始人可能是救火員,哪里有問題就要滅掉;等公司發展上了正軌,創始人可能就是司機,帶好整個公司的方向;再往后可能就像航海導航員,等到公司規模變大,創始人可能就是精神領袖,讓員工能夠向往更加廣闊的大海,并愿意為此付出努力,也就是說公司和員工的愿景要一致。另外,每一個過渡期都需要創始人有非常強的學習能力。等到公司發展到一定規模,管理就突出成為難題。中層如何上傳下達?部門間如何溝通?大家如何統一想法?創始人要讓人從言語之中看到希望,讓周圍的人愿意去幫你。


主持人區健妍:您覺得在美國創業和在中國創業有什么不同嗎?請談談兩個國家的創業氛圍、社會各界對于創業的支持、以及相關政策。


王一:國內對創業尤其是高新產業的扶持力度特別大,這是美國的體制做不到的。現在全國各地都在搶人才、搶項目,這真是一個“大眾創業萬眾創新”的好時代。國家非常希望創業者,專注去做好創業的事情,大力幫助企業初創期降低成本。有了政府“背書”,企業也能更容易得到認可,創業者應該知足。我們的政府,是實實在在地為創業者做一個很好的服務載體,提供場地和各種政策支持。


我觀察,中美的創業者還是有區別的,中國創業者可能偏模式創新,而歐美創業者更多偏向技術創新。國外講究真正的原創,往往會圍繞一個核心技術展開,挖掘需求,大都不是微創新。兩者理念是不同的,國外一些創業者,主動性創新的意愿更強。創新本質是思維和認知能夠達到一定的程度,才能碰撞出火花,不是擬寫創業計劃書去迎合評委需求,不能本末倒置了。自己一定要很清楚自己的定位,創業比賽、投資人、政府只是一個助力,是錦上添花,真正還是要依靠自己的力量接受市場的檢閱,所以一定要認清邊界。


主持人區健妍:您的公司及團隊都很年輕,但現在開始已經積聚了一些資源,您會怎么把這些資源用好,下一步的計劃是什么?


王一:我自己確實非常擅長資源整合,我找到的資源其實是可以讓我的項目有更多的可能性。創業風險非常高,有的方向不一定能成功,這其實是一個博弈。有了資源之后,可以和不同的客戶、不同的行業合作,總會找到一個切合的方向。我們的技術其實是為企業去做“賦能”,比如說,今后簡單的勞動,或可以用機器人代替,從商業的本質來說是降低企業的成本。TO B業務一般就是幫省錢或幫掙錢的,共贏是非常重要的思想,需要有遠見和格局。


資源整合是創業者應該具備的基本能力,CEO都是復合型人才,要做的事情特別多,尤其是找人找錢找資源。在資源這一塊,我的想法是,不管有沒有合作,先試一試,碰撞出新的火花。


人和人的區別,一個在于認知水平,認知水平決定方法論,另一個是韌性,看你內心的力量夠不夠強大。創業貴在堅持,整個創業發展過程方向總是在不斷調整的。創業是一條不歸路,有退路的不是真正創業者。創業需要一條路走到黑,只要有這樣的信念才能把事情做好。


當然還要有一定的體力,體力一個來源于鍛煉身體,另一個是內在的精神力。


主持人區健妍:當初您放棄了國內優越的工作去創業,家人是如何看待這個選擇的?


王一:家人一直都很支持我,其實種子輪就是我父親投的。草根創業說實話非常難,投資界是一個圈子,最難是怎么進入這個圈子,要有非常過硬的實力。話說回來,我從小就不怎么聽家人話,比較有自己的想法,不想靠家人、關系去得到客戶。我一直講究的是技術驅動,我真正想的是靠實力讓用戶滿意,而不是靠傳統的關系去維護。



三代創客:世界上沒有一個國家像中國現在這么大力度支持創新創業

主持人區健妍(金羊網內容總監首席記者):謝總,聽完兩位后輩的創業故事,我很想問問,您是如何看待如今互聯網+行業的年輕創客的?能不能從一個前輩創客的身份,給夠他們一點建議,用您的故事來給他們提個醒兒,哪些坑是可以繞過去的?


謝小能(黑龙江福彩网華信息董事長):我很欣賞他們。其實王一剛才說的一個觀點,我非常認同。目前中國創業的氛圍不差,世界上沒有哪一個國家像中國現在這樣拿這么多真金白銀來支持企業創新創業的。但創業者也要注意,是否成功,最終還是由來市場決定。很多創業者都能夠講一個漂亮的故事,但只有那些真正沉下心來創新創業的,才有可能成功,如果一直在講故事,等政府各方面的資金,最終必然失敗。政府的資金只能是錦上添花,不是雪中送炭,所以,建議創業者多找市場,少找市長。


主持人區健妍:陳總,您也是公司管理方面的前輩,請您給年輕創客一點建議。


陳登坤(有米科技總裁):我覺得早期投資更重要的還是“投人”。發展到今天,所有的公司都會經歷一個從零到一,從一到N的過程。所以創始人剛開始肯定是無所不能的,但到了后期要做好公司的機制建設和人才的布局,建立可持續發展的基礎。我相信“齊悟”會有更好的發展,這也代表了90后的一批新興的創業者成熟的態度。不僅僅為了賺錢而賺錢,而是要去做一個事業,一個為客戶與社會創造價值的事業。這是我們在“雙創”這個過程當中特別倡導的。創業不是為了去比賽去拿補貼,更重要的在于最終為市場、為客戶創造價值。


主持人區健妍:最后想同時問問我們三位創客,你們覺得北上廣深的“雙創”各有什么優勢?未來廣深的“雙創”發力點在哪里?


謝小能:我個人認為,北上廣深各有其特點和資源。就廣東來說,市場經濟一直是全國走得最前的。真正推動創新創業的一定是市場,廣東有這樣的市場氛圍很好。很多人認為,廣東沒有地方保護,同樣是招標,有些地方本地企業有優先,在廣東卻沒有,廣東就一直是很開放、很包容的。換一個角度,也許在這種環境下,才能夠鍛煉出更加有市場競爭力的企業。


陳登坤:其實隨著新一代信息技術的發展,特別是互聯網、移動互聯網、人工智能等基礎設施越來越完善,現代企業的創業門檻已經越來越低,人才的重要性更加凸顯。未來,在中國市場化越高的地區,仍然會引領新一代創業的浪潮與優勢,以廣州和深圳為代表,我對整個廣東省包括華南地區的創業發展都是非常樂觀的。


如果提建議的話:第一,在人才的吸引上,如何吸引全球全國更多的人來到廣東,這個是很重要的。包括在國外工作留學的人,要設法讓他們回來創業。全國優秀的大學畢業生能夠優選廣東,這是一個很重要的基礎。所以我們看到省政府和各地市政府做了很多人才吸引的工作,未來會起到很好的效果。


第二,物價和房價的問題,很多年輕人都受到這樣的困擾。我們很希望政府有措施能幫助年輕人邁出第一步。從創業的門檻來講,現在比過去降低了很多,但從員工職業生活的門檻來講,其實是提高了。因為租房、出行等各個方面的成本都提高了很多,這個環境其實也需要引起政府去關注的。


第三,土地政策方面,創業型公司快速發展,由幾十人變成幾百人上千人的過程,也希望政府能夠優先考慮到他們的辦公用地問題。很多創業型公司,政府有土地,建自己的科技園、辦公樓,既能夠降低成本又能夠增強員工的歸屬感,其實這個也是一個未來的發展趨勢。因為我們的根在中國,很多外資企業來到中國都是租場地的,從全球資源配置來看,可能租是最靈活的,但對于創業型公司來講,如果我們在廣州,我們就希望在廣州扎根。我相信未來,包括像王一那樣的公司,用不了兩年三年,員工可能就會有上百人、上千人了,那么辦公場地其實也是個可持續產業發展的基礎,變成一個企業的基本生產資料。所以我覺得這一點上,政府今后可更多地關注一些創業型的中小企業。


王一:我覺得廣東不管是投資圈也好,創業圈也好,都相對務實。廣東人很實際,這也是商業的本質,所以廣東的投資人眼光會更加的犀利。不管你技術有多牛,應用場景在哪,能否落地、能賺多少錢、未來市場容量有多大,這些都是廣東投資人最關注的。當然北黑龙江福彩网和上海可能更加關注你的想象空間。

我們回來深圳繼續創業,是覺得深圳的政策一直都挺好的,例如海外高層次人才計劃等,都能給到優質項目和人才更多的幫助,你一回來就給你300多萬元支持,這個支持是很實際的。


所以我覺得廣東相對比一些省市,會更加開放一點,整體的創業氛圍會更活躍。我經常全國出差,但對比發現,深圳還是特別有活力、有朝氣的,擔得起中國硅谷這個名號。企業創新的氛圍很強,競爭特別多,你要是發展不夠快的話,明天就被別人趕超了,基本上就是你追我趕的狀態。這個狀態在歐美是達不到的。你在歐美跟他們講“996”(上班時間),他們跟你講法律。但是在目前的中國,大家都默認了這是一個行規,都自覺去踐行。互聯網公司哪有不加班的?你不加班,那競爭對手在加班啊!他們不會停下來。我們都在努力地往前跑啊!


未來我希望政府能夠更加重視中小型企業,扶持力度更大一些,不一定要給錢啊,比如,如果用我們的技術和產品,以營收的形式做社區智能化,這也是一個很好扶持。整體的創投氛圍的話,北黑龙江福彩网和深圳在投資獲取上,相對是容易一些的。華南一些城市的投資人會更務實,特別在已經有營收之后,找投資特別容易。這也就是在不同階段,做正確的事情。


結束語

主持人區健妍:今天非常高興能夠邀請到三位不同年齡段的互聯網+行業成功的創客,來金羊直播間分享他們在創業過程中的心路歷程和各種酸甜苦辣。從這么有意思的一次深入交流,讓我們看到了“萬眾創新大眾創業”在中國的希望,讓我們切實地感受到中國創客們的活力、韌性和企業、團隊、創客們不斷奮進、力爭上游的希望。可以肯定,在不久的將來,我們國家將會繼續崛起更多掌握著時代和商業脈搏的優秀企業和先進技術,讓我們拭目以待。


采訪視頻鏈接:http://news.ycwb.com/2018-06/26/content_30035710.htm

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